Форум » Практикумы » 4.0.-4.1. Сновиденный практикум: в ОСы - через осознание реала. » Ответить
4.0.-4.1. Сновиденный практикум: в ОСы - через осознание реала.
Vigo: Не так давно у меня появились неплохие подвижки в сновидениях. Сновидений стало гораздо больше (сновижу практически каждую ночь), их длительность может составлять часы. По сравнению с тем, что было раньше, просто небо и земля. Практика, приведшая к такому результату, и будет описана в этой теме. Размещенный ниже пост писался для другого форума, но там практикум перешел в закрытый режим, чего я как раз хотел избежать. Поэтому я дублирую первый пост сюда, чтобы все, кого это заинтересует, могли присоединиться к этой практике.
Дан: Vigo, можешь на примере пояснить сходство осознанности и КГ? То есть я понимаю как они соприкасаются...но что значит использовать КГ как трикс к осознанности, я пока не вижу...
Vigo: Дан Возьмем для примера общение с кем-либо, как один из самых трудных моментов для сохранения осознанности. У нас получается три варинта. 1. Мы начинаем общаться, не помня об осознанности - то есть спим. Осознание того, что мы не были осознанны, в лучшем случае приходит потом, после окончания разговора. 2. Мы входим в разговор с осознанием, и во время всего разговора помним о нем. Это сложно, в чем ты уже наверняка убедился. Хотя и можно. 3. Мы общаемся, используя принципы КГ. Как писал КК, сталкинг, или контролируемая глупость, это практика внешне никак не проявляемой скрытности. Это значит, что ты вроде бы делаешь все то же самое, но намерения у тебя совсем другие. Ты вовлечен в какие-то процессы, но важен для тебя уже не результат, а именно сам процесс, сама игра. Потому что именно это дает тебе силу, повышает твою осознанность. Это как некая компьютерная игра, где за правильные действия тебе полагаются бонусы. Наши бонусы - энергия, осознанность и все, что из них проистекает. Самое важное здесь в том, что при практике КГ появляется такая фишка, как алертность - ты всегда настороже, всегда готов применить принципы сталкинга ко всему, что с тобой происходит, во что ты вовлечен. И вот эта алертность как раз и позволяет подходить ко всему осознанно. Это тот же якорь, но более качественный, так как распространяется вообще на все. И если ты начинаешь общаться с кем-то, то общение сразу идет в режиме КГ, автоматически задействуя осознанность.
Kontroler: осознание, это правильно, и ведет к ОСам, но попробуйте родить мысль на работе или заучить лекции в состоянии осознания... фигу.. если ты в состоянии осознания то ты в ОВД, а во внутренней тишине ты можешь только воспринимать а не рожать какие то мысли .. )), или я не прав? )))
яяя: "Сдвоенные позиции, по КК - это лечь во сне и заснуть в той же позе, в какой засыпал в реале. Пока с этим вроде путаницы не наблюдалось..." Странно, а вот я уже в одной этой фразе вижу путаницу. Почитай еще раз КК - сдвоеные позиции описывались уже гораздо позже работы над вложенными сновидениями по сути это работа после третьих врат. Разница элементарная - обычная вложенность сновидений - засыпать и просыпаться в том, что ХС называют осы. Это привлечет лазутчиков. Сдвоеная позиция - это засыпание во втором внимании, до этого маг уже должен найти свое тело в сновидении и научится входить во второе внимание, а не просто осить.
N/A: Kontroler, в ОВД можно, что угодно, даже разговаривать или вести какую-нибудь лекцию. Поэтому осознание достаточно просто держать в течении дня, главное при этом быть в ОВД =) и не палиться, что ты в ОВД, т.к. на первых этапах, вообще как тормоз все делаешь =)
Vigo: Kontroler, в ОВД можно работать даже гораздо успешнее, чем в обычном состоянии сознания - о чем и говорит N/A. Разница в том, что в обычном состоянии мы придумываем что-то. А в "расширенном" ничего придумывать не надо - ты просто цепляешь некую "ниточку", подключаешься к какому-то пространству. И дальше уже все идет само собой - нужные мысли, идеи, решения просто появляются в сознании. Я уверен, что когда я работаю в таком состоянии, все излагаемые мысли - не мои. Наоборот, когда я вмешиваюсь в этот нисходящий поток мыслей и пытаюсь добавить что-то свое, от ума, то только все порчу. То есть это как раз и есть разница между "вдохновением" и "тяжелым рутинным трудом" :) В первом случае все приходит само. Во втором результат приходится вымучивать, действуя от ума. яяя пишет: Почитай еще раз КК Почитаю.
ELiAR: Вчера целый день старался поддерживать осознанной состояние. В осоновном практиковал КГ как и советовал Виго. Когда шел следил за своими ногами, когда чистил зубы следил за траекторией зубной щетки и проч. и проч. Вообщем вариантов действительно может быть уйма, все ограниченно лишь нашей фантазией. И сегодня ночью был ОС. А скорее осик. Потому что осознав себя во сне, решил взлететь и стразу же проснулся, почеиу то выкинуло. Но все равно я остался довольным, потому как ОСы посещают меня очень редко. Хотя последнее время... К примеры ОС у меня был не давно был недавно. Так что следующего я мог ждать в лучшем случае месяца через три. А тут на тебе после начала практики прошло дня три и стразу ОС. Так что буду продолжать практику, мне она нравится. Даже если результат таки заставит себя Долго ждать.
ELiAR: Сорри за опечатки :)
Дан: Vigo Это значит, что ты вроде бы делаешь все то же самое, но намерения у тебя совсем другие. Ты вовлечен в какие-то процессы, но важен для тебя уже не результат, а именно сам процесс, сама игра. Потому что именно это дает тебе силу, повышает твою осознанность. Это как некая компьютерная игра, где за правильные действия тебе полагаются бонусы. Наши бонусы - энергия, осознанность и все, что из них проистекает. Самое важное здесь в том, что при практике КГ появляется такая фишка, как алертность - ты всегда настороже, всегда готов применить принципы сталкинга ко всему, что с тобой происходит, во что ты вовлечен. И вот эта алертность как раз и позволяет подходить ко всему осознанно. Это тот же якорь, но более качественный, так как распространяется вообще на все. И если ты начинаешь общаться с кем-то, то общение сразу идет в режиме КГ, автоматически задействуя осознанность. Тогда в чем отличие КГ от ОС-ти? Я конечно понимаю, что тут ПРАКТИКум...но раз уж зашли в теоретические дебри, я позволю себе попробовать разобраться, раз уж ты тута ;) ELiAR В осоновном практиковал КГ как и советовал Виго.Когда шел следил за своими ногами, когда чистил зубы следил за траекторией зубной щетки и проч. и проч. Чет я совсем запутался - разве это что ты описываешь является КГ? По мне это больше на неделание похоже??? Виго, что считаешь? Практика...сегодня к чертям осознанность...а это...это жопа - сразу же за прошлые дни прилетело парачка страхов...один срыв, на небольшую подколку...и сейчас ощущение как будто в бочке с дерьмом сижу...пытаюсь конечно осознанавать дерьмо...но...СЕГОДНЯ НЕ ДЕНЬ БЕКХЕМА :)
Vigo: Дан пишет: Тогда в чем отличие КГ от ОС-ти? Чтобы практиковать КГ, необходима осознанность. То есть осознанность в данном случае - это состояние. А КГ - действие (или, если ничего не делаешь, контролируемое бездействие). В данном случае КГ и осознанность идеально дополняют друг друга. Осознанность помогает понимать, что с тобой происходит, в какие ловушки внимания ты вовлечен. А КГ дает возможность действовать, не теряя энергии. Именно поэтому ДХ и говорил, что воин принимает любую ситуацию как вызов, а не как проклятие или благословение. Что касается неделания, то для меня это просто одна из граней КГ. Наверное, можно спорить о тонкостях, но сути это не меняет - чтобы практиковать неделание, тоже нужна осознанность. Хотя бы в части того, что ты не-делаешь.
rom: Vigo, слежу за этой темой не давно, но интересно тем что сам это практикую и вижу что приходим к одинаковым результам, отличие только в том что я не ОСю и пока не намереваюсь, просто все собранное внимание уходит на развитие другой практики. Еще вы тут пишите про ОВД, действительно останавливаете или только монолог? И еще вопрос (если считаешь нужным, то можешь не отвечать) ты ростовчанин? что такое я в тебе увидел :)
Vigo: rom, мои наработки в плане ОВД можно глянуть здесь: http://dhworlds.narod.ru/dh5.htm Думаю, там я все описал достаточно подробно. Я не ростовчанин, но в Ростове бываю достаточно часто. :) Кстати, если не секрет - на какую практику тратишь собранное внимание?
rom: Vigo, развиваю видение тоналя, как плотно стал осознаватьсь, а сейчас мне даже комфортней находиться осознаным, чем быть в ловушке, так и стал видеть и чемодан на голову падает, но вот описать словами успеваю 2-3 детали из чемодана и внимание(ЛС) заканчивается по моему. Я не давно этому научился и еще с этой игрушкой не наигрался, а точнее только начинаю играть и курочить ее :)
яяя: Думается после определенной тренировки у rom получится таки за секунду произносить слов 10-20. Для заклинателя это весьма полезное умение. Мощная штука - пока тебе вражий колдун одно заклинание кастует, ты ему в ответ контрспелл и два-три сверху в придачу.
rom: яяя вот тебе анекдот, приходит маленький мальчик к маме и говорит мам, а мам а я слово из трех букв выучил хошь скажу, ну мама сразу и нaвешала ему. Папа увидев рыдающего сына спросил в чем дело? Сын и рассказал... И что это за слово спросил отец - ДОМ ответил сын. Так что не будь как та мама, А вообще расмешил :)))
Дан: Vigo, КГ и О-ть...по сути форма и содержание, так понимаю? После вчерашнего...сегодня здорово...и осознаюсь чаще и ...кстати сны ярче становятся...
rom: Vigo, все таки заставил себя созерцать, правда терпения хватило минут на сорок, далше начали болеть глаза(решил на первый раз достаточно) остановки не добился но шаблоны восприятия сменились, это как приходишь в чужой дом первый раз и взгляд начинает цеплятся за каждую мелочь,так сказать - я вижу все твои трещинки :) вследующие разы ты замечаешь все меньше и меньше и вскором времени твое ВНИМАНИЕ уже невидит их. Смотри ка и здесь внимание играет немаловажную роль...
rom: перечитал свой пост и решил добавить к ВНИМАНИЮ слово ОСОЗННАНОЕ так будет точнее
Vigo: Дан пишет: Vigo, КГ и О-ть...по сути форма и содержание, так понимаю? Что-то такое... :) rom и взгляд начинает цеплятся за каждую мелочь,так сказать - я вижу все твои трещинки :) вследующие разы ты замечаешь все меньше и меньше и вскором времени твое ВНИМАНИЕ уже невидит их. Наверное, таково свойство нашего сознания: когда мы попадаем в незнакомое место, то всегда внимательны, причем чисто инстинктивно - ведь в этом незнакомом месте могут таиться какие-то опасности. А когда все знакомо, мы расслабляемся, чтобы не загружать себя "лишней" информацией.
rom: Vigo, да я согласен, только добавлю что если ЧИСТО ИНСТИНКТИВНО быт внимательным осозананно в ЛЮБОМ месте то это и будет практикой смерти за плечом. И если вдуматься то многие практики завязаны на фразе: Осознавайся Здесь и Сейчас.Vigo, огромная благодарность за то что помог разабраться с порядком в моих мыслях. ЗЫ: если увидите на улице кастующего не пугайтесь это я воюю :) За сим прощаюсь
nestig: rom пишет: если увидите на улице кастующего Простите, чего делающего? :)
ELiAR: Идет пятый день моей практики. За это время был один ОС. Но вот что хочу сказать. С каждым днем требуется все больше и больше сосредотачиваться, сознание не слушается, а ум так и ищет свободную секунду, что бы хоть о чем нибудь поразмыслить. Сегодня ночью не было ни ОСов и обычных снов я тоже не помню. С бОльшим трудом чем и вчера и позавчера удерживаю внимание, хоть тресни, но оно постоянно рассеивается. Успокивают лишь слова Виго, что настраиваиваться нужно месяца на три. Так что надежды я не тереяю :) В ближайшее время планирую допонительно к этой практике заняться созерцанием. Конечно в идеале, нужно научиться входить в сновидение из бодрствования, ну или хотя бы осознаваться через ночь. Надеюсь, что при помощи этих двух практик я достигну своей цели.
Vigo: Предлагаю желающим каждый день оценивать свой энергетический уровень и качество осознанности. Результаты отмечать на графике, где по оси Х будут дни, а по У - амплитуда осознанности и энергии. Каждый вечер отмечать, как прошел день, и дорисовывать график. График энергии отмечать одним цветом, график осознанности - другим. Задача будет состоять в том, чтобы выяснить, зависит ли качество осознания от энергетического уровня, насколько одно соотносится с другим, какие существуют ритмы, насколько они одинаковы для разных людей и т.п. В итоге мы, во-первых, параллельно основной практике проведем это маленькое исследование. А во-вторых, ведение такого "дневника" станет лишним стимулом не забросить практику. Наверное, можно добавить и еще какие-то графики - тут полный простор для творчества. В общем, кому интересно, присоединяйтесь. Потом сравним результаты.
nestig: Вот тут: http://prizmaiset-ru.1gb.ru/forum/viewtopic.php?f=4&p=1341&sid=c266405cc117a1d0ba8fdd5618e131a0#p1341, я выложил свои размышления об уровнях осознанности во сне. Можно добавить оценку прошедшей ночи по 5-ти бальной шкале к графику.
Vigo: nestig, очень хорошая классификация. Полностью с ней согласен. Снов, в которых я использую возможности сновиденного тела, у меня тоже довольно много. Пример, очень похожий на твой: собираю сумку для поездки куда-то. Куча вещей, укладывать лень. Отворачиваюсь, представляю, что сумка собрана. Снова поворачиваюсь - сумка уже уложена...
яяя: Виго, ты точно в осознанке это делаешь?
ELiAR: А у кого что с практикумом? Те кто практикует с самого начала как появилась эта ветка. Расскажите ваши результаты и влияние на ОС.
ELiAR: И еще хотел спрсить не много не по теме. Кто нибудь ведет дневники? Просто я довольно длительное время вел, но как оказалось лично у меня толку от этого нет, т.е. это абсолютно не коим образом не влияло на мои ОС. И еще, можно сказать факт, что чем ярче сновидение тем больше возможности оказаться в ОС, как же все таки увеличить качество обычных снов? Виго можешь прокоментировать?
Vigo: яяя пишет: Виго, ты точно в осознанке это делаешь? Как раз без осознания, в обычном сне - речь шла именно об этом. Прочитай тему nestig'а на "Призме", и все станет понятно. ELiAR, я сновиденный дневник веду. На мой взгляд, польза от него есть. Что касается качества снов, то рецепт, наверное, все тот же - осознанность, тренировка внимания. Опять же, для ОСов нужна энергия: чем больше удается ее сохранять, тем лучше результат. Даже обычные сны становятся очень яркими, живыми, хорошо запоминаются. А от этого, как ты сам заметил, один шаг до ОСов.
ELiAR: Понял, спасибо, Vigo! Народ ну так что по поводу практикума, у кого какие продвижения?
полная версия страницы